Besoin d'aide/avis pour CNC homemade.. đ«đ·
Bonjour, Bonsoir, tout le monde,
sa fait un petit moment que je suis le forum, et d'autres, je survolais juste de loin ,dans le cadre de la fabrication d'une cnc maison, j'vais un peu partout a la pĂȘche au informations... malgrĂ© toutes les sources d'informations j'ai quandmĂȘme quelques questions et donc besoin de certaines rĂ©ponses...
y'a des trucs je comprends mais j'ai besoin qu'on m'dise si j'ai bien compris mmmvoyez ?
et comme on dit, y'a pas d'question stupide...
A ce jour, j'en suis au stade ou j'mapprete a passer quelques commandes de matos electronique...
quelquefois durant mes recherches je m'Ă©gare un peu dans les resultat sur le web, j'aimerais avoir deux trois avis..
mon choix c'est porté sur l'utilisation de moteur nema23, 2.83nm, ce sont des 23HS33-4008S ( chez stepperonline vous pouvez consultez la doc')
il se branchent pour un maximum de couple en bipolaire parrallele avec un courant indiqué de 5.66A ( intensité a leur maximum de montée en vitesse je présume)
une premiere petite question,
d'apres vous un driver type DM556T/Y serait pas un peu leger ? les drivers la taille au dessus sont vendu pour nema 34 mais finalement sa change rien? ce qui compte c'est la plage de puissance que le driver peut couvrir ? avec une capacité en A un poil au dessus du DM556 on est impec? (ce petit paragraphe avait disparu dans mes copier coller..)
...j'ai cru comprendre qu'on pouvait trouver différents types de carte controleurs
carte
grbl , cartes estlcam, des carte arduino , carte mach3, y'en a encore quelques autres bref.. on vas s'arreter sur ces modeles,
(reprenez moi si j'ai dit une connerie)
j'imagine, j'ai jamais rien fait avec ce genre de matos, j'essaye j'me projette le montage visuellement, en tete, grace a ce que j'ai pu apercevoir, j'essaye de vous retransmettre comme j'ai compris, puis vous m'corrigez si besoin ok ? on fait comme sa ?
si je choisis de passer par une carte arduino, on peut au choix selon nos moteurs, avoir plusieurs options : (connectique j'entends par la)
-1) utiliser une cnc shield et brancher les moteurs dessus sur les prises connecteurs pour moteur a coté des driver DRV8825
( qu'est -ce qui limite son usage ? simplement l'intensité des moteurs? un nema 23 d'A correspondant fonctionne sans probleme ?!)
-2) ou se brancher sur les pins depuis la cncshield pour envoyer les singaux au driver type DM556T puis au moteur ?
-3 )ou directement se passer de la cnc shield et reprendre les signaux sur l'arduino uno/ mega/ mini vers DM556T?
avec l'option 2 et 3 je vais etre contraint de brancher tout les fils un par un sur la carte donc a priori ?
dites moi encore si j'me trompe ..
( et sa me plait pas trop ces deux options, je voudrais des connecteurs a detrompeur, par soucis de propreté, de securité, viabilité de fonctionnement du montage)
Et donc j'en viens a me demander, est-ce pas mieux d'utiliser une carte grbl directement? ou estl cam mach3 etc etc.. ? les broches permettent un montage clean et fiable
quel sont vos préférence de carte , et pourquoi ?, avez vous des modeles, des marchands j'dirais a conseiller ? ali express ou amazon ? i3d etc etc ?
...En suite question alimentation, pensez vous que c'est mieux d'avoir une alim par ensemble driver/moteur ou une grosse alim qui suffit a mes 4 ensemble drivers/moteurs? (jdirai l'tout au détail au cas ou un truc crame, c'est un peu plus indépendant des autres diras t-on type 1 alim 1 driver 1 moteur x 4 )
J'ai l'impression d'poser des questions auxquelles j'ai déjà les réponses (surement pas toujours tres justes j'pense jdois pas etre loin du vrai) mais j'ai besoin d'avis d'autres personnes avec de l' experience dans ce domaine... pour concerter mes choix mmmmvoyez... et comme j'dis, m'assurer d'avoir bien compris...
j'espere que vous comprendrez lbut d'ma demarche, jvoudrais eviter d'me planter d'trop..
je sais que les choix/avis sont assez divisés concernant differents programmes, differents interfaces dans ce domaine... les gouts et les couleurs... chacun conçoit a son idée.. j'ai fait pas mal de recherche de ce coté la aussi mais peut etre je cherche mal ou pas assez profondément. j'ai que des demis réponses souvent a l'ensemble de mes questions... et j'aurai surement d'autres questions qui viendront par la suite.. mais on vas s'arreter la pour ce soir.. j'ai essayé de rédiger sa assez clairement, je poste et je modifie pour que sa présente mieux..
Jvoulais dire aussi, Merci a Topsie... qui m'as beaucoup aidé grace a ces videos, sont forum, chapeau l'artiste... j'me suis permis un petit mail y'a quelques temps... pour le contacter.. il doit etre occupé ou a peut etre pas envie de répondre et/ou mon adresse mail doit pas inspirer confiance lol.. mais bref, un grand merci a lui... le mec gÚre...
Et egalement merci a tout ceux qui pourront m'aider dans le but de ma réalisation... je vous présenterais tout sa un peu plus tard... avec un beau topic bien illustré, j'en suis pas loin d'la fin (en vrai juste a valider mon choix éléctronique)
cordialement Stephane
pardon mais.. je pense que t'as pas saisi le but de ma demarche, c'est pas qu'on vienne me dire "change tout nous on a fait comme sa" c'est ce que je voyais ce profiler, ce que je craignais..
.. c'est plutot je vous presente ce que j'ai choisi pourriez vous m'aider a ajuster ce qui vas avec car jcrains de mal choisir... ne remets pas tout en questions dans ma conception.. c'est pas ce que je demande... le prends pas mal hein.. merci quandmeme de l'avis d'ensemble.. mais c'est pas le but du truc... sinon effectivement jreprends tout dans un post un tuto.. et l'affaire est reglée..
c'est deux trois subtilités que j'ai
du mal a bien saisir dans le fond...
vraiment sur le detail electrique technique des ensemble moteur drivers
alim les "parametres" a prendre en compte entre eux.. en elec j'ai un
peu de mal.. je voudrais pas me planter..
votre avis sur les
logiciels aussi, meme si jme suis deja fait une idée desquels je me
servirai.. apres effectivement je me doutais bien que ici la communauté
presente et active serait plus orienté arduino... mais jferme pas cette
possibilité non plus hein..
Comme l'a expliqué Khinyo, c'est un peu compliqué de s'avancer sur une réponse à tes questions sans pouvoir tester.
Dans ta démarche, je pense que tu ne vas avoir le choix que de tester.
Je trouve ça super bien que tu essaies de faire ton truc mais comme tu le dis toi mĂȘme, la partie Ă©lectrique n'est pas la partie que tu maĂźtrises le plus donc ça me paraĂźt juste hyper complexe de partir sur ce type de projet sans base solide en Ă©lectronique/Ă©lectricitĂ©.
Il n'y a pas de mauvaise solution / démarche.
Pour ma part, impossible de t'aider sur cette partie, je n'ai pas de connaissances suffisamment solides sur le sujet.
PS : je ne te demande pas de tout changer (c'est ta machine) je te présente juste d'autres possibilités qui peuvent t'aider. Libre à toi de t'en inspirer ou non.
Je n'ai pas d'intĂ©rĂȘt dans telle ou telle solution.
Pour les logiciels, tu parles du logiciel pour générer ton gcode ou le logiciel pour gérer ta machine ?
^^logiciel pour gerer la cnc, mes pieces je les trace sur fusion, jfai le gcode avec, et j'envoi le gcode soit a grbl soit estlcam.. jdi pas d'connerie ?! j'ai deja fait deux trois pieces sur fusion que j'ai envoyé a l'usinage...
j'compte choper les deux.. c'est pas pour ce que sa coute...
tu prends le post en chemin non ? lol je sais je chie des romans...
grace ces echanges, et a l'aide de khynio, des petites précision qui ont une grande importance, ya des trucs que j'avais mal compris maintenant c'est plus le cas, mais les cartes d'interface... j'avais bien compris a la base..
j'pense que jme suis pas trop mal orienté... jsuis carrement plus confiant ( gros gros merci )
je sais que le choix des moteurs auraient forcément posé interrogations, mais comme je dis, entrainement par cremaillere
(module 1 en direct pignon 15 ou 20 dents ou plus, c'est une autre question, peu importe dans l'fond quoi que liée d'une certaine maniere),
sans démultiplication, donc c'est l'effort du moteur direct... jpeux pas trop anticiper le poid reel de mon chariot.. donc jtable sur une force a priori jpense etre suffisante (au vues justement de ce que je vois ailleurs)
je sais je pose enormement de questions, sa peut paraitre etrange... un bordel! c'est pour que vous validiez ou pas ma comprehension .. jpense avoir assez dcompetence et compris pas mal de choses pour reussir a mettre sa au point mais, avoir la confirmation de quelqun d'autre que moi meme.. dans les calculs par exemple, sa m'est necessaire.. c'est pas des domaines que j'maitrise... et ce que je connais pas, je peux l'apprendre, de la a dire l'electricité hyper complexe heu... ptetre pas.. j'ai deux trois connaissances ou references si jamais j'ai besoin.. jsuis assez démerdard ..
et j'ai une capacité de comprehension pas mauvaise non plus... tout est question de l'interet que j'y met...
dans lfond, ya rien d'impossible,
j'ai de moi meme imaginé mon modele, je me suis pas inspiré du travail des autres directement, mais j'ai rien inventé non plus, c'est juste y'a d'office plus de puissance...
enfin bref, passons....
jregarde un peu dans le lien maker.fr, le cable awg20 c'est pas un peu fin sa?? pour la commande et la puissance?! sa mparait limite limite...
si je vous demandais concernant les moteurs choisis donc ... a ma place ( votre responsabilité biensur n'est pas engagée mdr ) vous partiriez plus sur les DM560 ou les DM860?
c'est peut etre stupide jme m'etais relativement limité a stepperonline dans mes recherches rapides... il me resterai que le point alim a definir correctement..
jvais chercher une alim et j'vous demanderai surement qu'est-ce que vous en pensez...
jtrouve sa rapidement, alim 1000w 24v 83.3A jtape typiquement "alimentation 1000w 24v" sur google et paf,
est-ce qu'il y a une subtilité a savoir par rapport au alimentations?
frequence par exemple ?
vous en pensez quoi ? la jsuis bien non ? sa mfait, alim estlcam, drivers, et moteurs easy ? en soit il me faudrait pas beaucoup plus que 600w...
je recapitule
j'pense en rapport au calcul fait précédements on es large! jdevrai pouvoir faire fonctionner tout sa sans probleme ! personne n'y voit une objection ?
pour le cable je vois bien une difference entre le awg et l'autre modele que j'ai proposé precedemment, lequel es plus "quali" et correspond mieux a l'usage qu'on lui demande selon vous ?
les deux modeles :
https://www.technic-achat.com/cable-souple-blinde-5x100mm-c2x35335124
j'ose esperer un dernier detour de vos parts sur mon post avant que vous alliez vous coucher...
ou Topsie qui débarque, et m'dit, ouais sa a l'air pas trop mal ton ensemble ! t'es pas mauvais! vazi macouille!
ah désolé je vous embete, mais jsuis a fond la dessus en ce moment...
j'voudrais valider l'ensemble puis enfin passer ma commande...
ouais je vois bien le principe de la petite carte proto ...jsais pas si je saurais faire sa bien... sa reviens a cabler comme sur l'arduino dans l'fond... chaque piste/port a un n° etc etc... spa dur de s'y retrouver... mais jsuis pas certain d'moi la ...
oui desfois les liens sont plutot d'ordre indicatif, pour avoir une image du truc quoi... j'ai remarqué oui il sont en longueurs d' 1m mais j'ai laissé pour la photo il es bien illustré comme sa... j'ai trouvé du awg16 en rouleau de 10m/5m .. et oui aussi l'alim pareil c'est grosso modo, un truc basique comme celle la sa va quoi ? ya pas de spécifité particulieres .. ?
bon bah jsuis bon alors a priori y'a plus qu'a.. Merci a vous pour les petits moments que j'vous ai volé d'votre week end.. c'est sympa franchement, meme si je sais que j'ai fait un peu les question et reponses ... je note pas de contre indication truc de dingue,
donc jme dis j'ai pas mal pensé ltruc.. jsuis pas mécontent, et c'etait exactement l'idéé recherchée.. merci pour vos participations... sa m'as eté d'une aide precieuse.. je vous dis bonne nuit, et merci encore. oui la suite demain... avec motedis.. sa roule comme sur des roulettes, carrées..
bonsoir tout le monde,
donc petites nouvelles du jour, petite réception de colis... ah j'en aurais des histoires a raconter... enfin bon.. vive motedis.. et gls... a mon avis, c'est pas anodin si ils bossent ensemble ceux la...
et donc nouvelle commande de materiel ce soir,
comparateur magnétique =-) (pour regler le plan du rail par rapport au chassis,)
cables d' alimentation que du cable blindé, alim>driver>moteur.. meme pour les endstop..
kit arduino+cncshield (ecran lcd drivers embarqués contact nc inclus)
carte estlcam,
alim +moteurs+drivers,
un peu d'quincaill',
sa chiffre vite tout sa hein... j'vais pas m'appreter au montage tout de suite il me manque encore du colis de motedis.. entre autres... qui devrait arriver sous peu, et la jpourrais entamer une partie du montage...
et j'pense que j'aurais tout l'reste d'apres les delais annoncés pour semaine prochaine... jsuis pas mécontent... jvai pouvoir continuer d' avancer sur autre chose en attendant... me documenter un peu plus sur les logiciels..... préparer ces trucs la...
j'ai trouvé mon alim sur amazon... https://www.amazon.fr/gp/product/B077CKG1F8/ref=ppx_od_dt_b_asin_title_s00?ie=UTF8&psc=1 sa devrait le faire.. j'sais pas ce que vous en penserez en terme de tarif, mais bon j'ai trouvé, c'est dispo assez vite, avant le 1er mai mdr, c'est l'essentiel, et le tarif je le pense relativement correct... y'a surement moyen de trouver un peu moins cher... parmis les 700 pages de resultat lol
y'aura un petit peu d'montage en semaine je commencerai a prendre en photo... mais je vais pas rediger de suite un post... on ira etapes par etapes...
vous savez... sa m'etait pas evident tout seul dprendre ces petites decisions... pas besoin de grand chose la preuve, un petit coup de pouce, un encouragement, sa aide, jsuis tout seul a cogiter la dessus, personne dans mon entourage proche serait en mesure de m'aider.. donc sa fait plaisir que vous ayez percu ma maniere de presenter mon projet... et le petit plus qui me manquait vous m'avez aidĂ© a le combler.. on verra par la suite y'aura surement d'autres rebondissement... des trucs mal compris, mĂȘme si j'ai pris des notes.. merci a vous encore, Khinyo t'assure, je pense que t'as surement plein de connaissances.. j'ai compris tout de suite en voyant un post' ou deux... t'es dans le detail technique... c'est bon sa...
.. allez, je sais pas ou vous en etes de votre journée, présents ou pas, il est 00h25 donc c'est l'moment qui vas bien pour vous souhaiter une bonne nuit les gars...
donc, petite avancée dans le projet, je continue la cogite, toujours dans le meme esprit,au fur et a mesure des travaux, si vous voyez une erreur, SAUTEZ DESSUS! lol j'ai cogité sa rapidos hier... en cherchant ou trouver ma cremaillere... parce que certains fournisseurs fournissent pas tous pareil... faut s'adapter... et donc des cremaillere y'en a plein, laquelle choisir pourquoi dans le fond... j'm'etais dis, on prend un ptit truc fin on regarde ce qui svends chez intel on gerera apres avec l'electronique... mais j'ai une petite crainte maintenant, vous allez comprendre
donc passons a la cremaillere, j'avais dans l'idée de base un module 1 , pour expliquer brievement module 1 pas =3.14 donc module 1.25 1.5 2 etc etc...
multiples de 3.14, ( 1.25x3.14 / 1.50x3.14 / 2x3.14)
sa tombe bien c'est carrement mon domaine.. jpense pouvoir dire que j'me trompe pas... le calcul de dévellopé...
le devellopé de cet élément on en tiens meme pas compte... c'est juste indicatif pour la pignonerie qui vas avec...
on vas faire un peu de detail... mon pignon c'est rond ok ? = 360°
mon moteur fait 200 pas jusque la vous me suivez j'en doute pas...
donc je choisi un pignon 15 dent, comprenez on a 3 diametres.. 1 exterieur, 2 au fond de la denture,
et 3 l' entre eux deux, qu'on appelera le diametre nominal (en chaudronnerie sa reviendrais a la fibre neutre)
sur un pignon de 15dents, il se trouve qu'il fait 15mm de diametre nominal.
( c'est un hazard , un pignon de 20 dents fait peut etre 18,5 mm je sais pas.. a verifier et adapter cas par cas )
donc on fait 15x3.14 ce qui vas nous donner le "devellopé" du diametre
la longueur déroulée , a plat. 15x3.14 =47.1 mm
que l'on vas diviser par nos 200 pas, 47.1 / 200 = 0.2355mm = 1pas
on est donc a une précision théorique de a peine plus de 0.2 Dixieme de millimetre, (sans micro stepping...)
alors c'est super, mais la j'me pose une ptite question.. et jme sens un peu bete d'avoir pas fait ce calcul la avant... dans le sens ou vous allez comprendre ma crainte par ma question,
les drivers, ya un micro stepping supplémentaire d'office ? parce que si je divise sa par 16.. ou 32 ou plus, mais mort de rire on a une précision atomique !!! j'ai pas besoin a ce point vous comprendrez... mdr.. et avec les problÚmes que sa peut engendrer...
et donc, vaut peut etre mieux que j'me dirige alors soit sur un pignon un peu plus gros, precision un peu moins fine, petit micro steping, ou un module tout simplement une taille au dessus,
pour resumer
je grossis d'un coté (module et/ou pignon ou les deux) sa mpermetrais de mettre et de regler le micro step,
ou jgrossis pas et je micro step pas, car au final pas vraiment necessaire
j'en viens donc Ă ma question, sa vous saurez me dire je pense, on peut ne PAS parametrer de micro stepping sur le driver ?!
parce que 2dixieme de mili.. jcroi que c'est tres tres tres bien ... dans les ateliers, surtout en usinage cnc, on as une cote et une piece parfaite... (machine outil commande numérique obligé) mais les plans, les tolerances, c'est 0,5 dixieme de mili
jsuis deja plus que deux fois plus précis que cette tolérance proffessionelle! en theorie..
voila voila, bon qu'est-ce que vous en pensez ??? jcroi que j'di pas trop de conneries, un truc que j'aurais pas pris en compte qui vous saute au yeux?!
et surtout question microstep si vous sauriez me dire!
Merci les loulous, et bonne fin d'apres midi a vous
Salut
Plus tu vas augmenter le micro stepping plus tu vas "en théorie" augmenter la précision mais également le nombre d'impulsions et donc le nombre de calculs que vas devoir faire ta carte controler.
Tu risques d'avoir des arrĂȘts de ton usinage ou des pas qui sautent.
Donc mauvaise idée effectivement de trop augmenter le micro stepping.
C'est un compromis entre précision et nombre d'opérations à traiter par ta carte.
Tu peux ne pas mettre de micro stepping
royal! merci snorky! tu m'enleve une sacré petite crainte la.... c'est effectivement le risque de trop de division... et jpensai que je m'etais crée un probleme quoi...
on vas faire comme sa alors... sans mirco stepping en plus, je pense que je vais refaire le meme calcul avec un pignon de 12 dents, pour une petite précision supplémentaire... sa devrait arrondir un peu le 0.235.. si on passe un poil en dessous encore mieux,
sinon je vais voir a jouer selon les modules... certaines se trouvent plus aisement dans d'autres modules, en plus... en helicoidale, et sa serait le top... j'aimerai bien..
J'la sens bien quandmeme ma cnc... d'mieux en mieux.... sa devrait pas
mal se passer cette affaire. jsuis content, toutes mes commandes d'hier sont deja expédiés, y'a que rocketronics qui ne m'as pas encore envoyé de mail de suivi...sa fait peut etre pas parti de leur procédure... on verras bien a priori le delai de livraison c'est 3/4 jours, la semaine prochaine, sa va péter... j'ai hate..
y'a que motedis qui boite un peu d'l'arriÚre train, sa mets 3 piges avec eux... jsuis décu un peu quandmeme.. ces derniers temps j'ai acheté vraiment pas mal de trucs... y'a que eux qui font autant durer... pour un pretexte stupide 1semaine de delais, puis des trucs basiques genre vis 5x16 1semaine de plus, y stopent toute la commande puis delais de livraison pas pressé, j'attends depuis 3 semaines passés... si je m'etais pas plaint on y serait encore ! il me reste toujours un colis encore de leur part a attendre de la meme commande! truc de ouf! j'ai lu un peu tard.. a mon grand regret... que sa se passe comme sa, chez motedis... et en plus parmi ce que j'ai recu, un mauvais diametre pour des arbre, faut que j'attende les bons maintenant... ah ils m'ont saoulé ceux là ... mais bon.. la prise de contact sa va ils savent reagir comme on l'attends... bon point pour eux quandmeme dans toute ste galÚre...